В интервью aif.ru писатель, подполковник Росгвардии Захар Прилепин рассказал, что для него 9 мая, каким он видит будущее отношений России и США, и какая роль отведена Украине.Даниил Тарабукин, aif.ru: В этом году 9 Мая — особенный день.
Это и 80 лет, юбилейная дата. Кроме того, это праздник, который разворачивается на фоне известных событий: продолжение конфликта на Украине, попытки вести переговорный процесс. Изменился ли для Вас смысл праздника?Захар Прилепин: Смысл 9 Мая никогда не изменится.
Просто праздник еще жестче поставил перед нами вопрос о том, достойны ли мы своих предков, в полной ли мере мы отдаем долги им за те немыслимые потери, которые они понесли, не стыдно ли нам смотреть на их лица и нести их портреты в «Бессмертном полку», зная, что мы даже не претендуем на Харьков, Одессу и Киев.
Как это объяснить людям 1812 года? А людям 1666 года? Они спросят: «А почему? Что у вас что-то произошло? Ручки-ножки поломались? Орда пришла, и вас взяла в полон? Почему у нас это получилось, и в 1920 году мы были в Киеве, а в 2025 году, 105 лет спустя, мы не в Киеве?».
А 9 Мая, конечно, наивысшая точка развития русской героики и мифа.
После 9 Мая мы стали главной страной на планете. Вторая мировая была главной войной за всю зримую историю человечества. И в ее конце наш флаг вознесся над самым страшным мировым злом.
— Как Вы считаете, мы сейчас достойны своих предков, или нам есть, чему у них поучиться?— Быть достойным — это работа, задание навсегда. Это задание на сегодня, на завтра, на послезавтра, и до тех пор, пока смерть не разлучит нас.
«Киев начнет готовить новую войну сразу после перемирия»— Как Вы считаете, можно ли говорить о каких-то реальных достижениях, которые были достигнуты во время мирных переговоров между РФ и США?— Все это весьма комично выглядит.
Вообще непонятно, кто о чем договаривается, потому что Украина и Запад не хотят ничего признавать. Зеленский не признает Крым и наши новые регионы. Кроме того, в Киеве не отказываются от вступления в НАТО и в Евросоюз.
Президент США Дональд Трамп пытается добиться от Украины признания Крыма российским, а Евросоюз ведет себя совершенно остервенело. Ну это разве мирные переговоры? Мы находимся в ситуации, близкой к 2014 году.
С нами говорят так, будто Украина «победила».Чтобы такого не было, России стоило бы заключить всеобъемлющие стратегические договоры, подобные тому, который был заключен с КНДР и другими странами: Монголией, Вьетнамом, Кубой, Венесуэлой, Никарагуа.
А после заключения договоров развернуть там военные базы. Это бы повлияло на США и дало нам иные переговорные позиции.— Вы считаете, что сейчас мы идем к новому «Минску»?— Минск у нас уже не подпишут, какие бы мы ни были миролюбивые, но до такой степени мазохизма Россия, я думаю, не дойдет.
Да, за огромную цену мы получили части Запорожской и Херсонской областей и сделали одно из морей внутренним. Это замечательно.
Но мы начали войну около Горловки и заканчиваем ее около Горловки. А это, знаете ли, сложно преподнести как победу.Сейчас нам скажут, что будет перемирие, серые зоны по 15 км, и никто не будет стрелять. Это все чушь.
Я застал оба Минских договора. Стрельба начинается в тот же час, когда подписаны бумаги. Сначала — из автоматов, а потом — из всего арсенала. Так что в этом случае бои на границе начнутся на следующий же день после начала переговоров.
К слову, у нас в 2015–2018 годах в день погибало больше бойцов, чем в самый разгар войны в 2014 году. Только в ДНР за день могло погибнуть 30–50 солдат. Но у нас почему-то про это никто вслух не говорит.
Все кричат лишь о мире. Мне хочется поймать такого человека за пуговицу и сказать: «О чем ты говоришь? Кого ты с кем замиришь вообще? Каким образом?». Наша страна, конечно, говорит, что мы хотим получить гарантии со стороны США и Европы, но все их подтверждения не стоят ничего.
Все, что они скажут Киеву, — «украинцы, не стреляйте, мы подписали бумаги». Ну это все комично и трагично.— А какой мир был бы хорошим для России?— Если быть реалистами и говорить о тех сценариях, которые можно худо-бедно трактовать как победу России, то надо отнять у Киева Черное море.
Тогда Украина начнет усыхать. Даже если у нее будет армия, и она продолжит путь на вступление в НАТО и Евросоюз, то Украина без Одессы и Николаева — не Украина.
Но сейчас это фантастический сценарий, хотя в 2022 году он не был таковым.Без захвата Одессы мы теряем Приднестровье, Гагаузию, Молдавию. А в Украину вкачают финансы, и она получит все шансы на перевооружение и подготовку к новой масштабной военной кампании против России за возвращение утерянных территорий.
Именно подготовкой к новой войне в Киеве займутся уже на следующий день после перемирия.
— То есть Украина станет таким антироссийским тараном?— Она уже стала, но в нее вложатся очень хорошо. Европейские партнеры, которые мечтали поломать Россию, не разочаровались в своих желаниях. И они сделают все, чтобы то, что у них не удалось в 2022 году, удалось в следующий раз.
Франция, Германия и другие игроки будут в это играть. Да и Америка присоединится.Люди, которые говорят, что Трамп — наш товарищ, что он пришел уничтожать Европу, что Трампу, как и нам, Европа не нужна, — невменяемые.
Это не имеет никакого отношения к действительности. Никакую Европу Трамп уничтожать не собирается. Он бизнесмен, он может кого-то потрепать, кого-то немножко унизить.
Но это не имеет никакого значения. США и Европа — одна команда, и это не наша команда. Это враждебная нам команда, которая желает нашего поражения. Все противоречия между Лондоном и Вашингтоном можно вписать отдельной главой в сказки братьев Гримм.
— То есть Вы считаете, что, какая бы власть ни была в Америке, это все равно враждебная для нас сила?— А с чего считать иначе? У нас просто есть еще ощущение, что раз мы по Украине о чем-то договариваемся, то это нас сближает.
Но на самом деле мы не договариваемся по Украине, мы договариваемся о разделе мира. Мы договариваемся о Северном морском пути, о санкционном режиме, о Панамском канале, хоть мы лично и не участвуем в этих переговорах.
Мы в целом создаем архитектуру будущего человечества. А Херсон, Запорожье и ЗАЭС стали частью списка.И для Америки тем лучше, чем меньше России на планете, чем меньше у нас торговых возможностей и путей.
А нам лучше тогда, когда у нас больше возможностей. И это противоречие неразрешимо. И вся эта демагогия на тему того, что мы с Америкой договоримся, — это зловредная демагогия, зачастую проплачиваемая из США.
И те персонажи, которые получают деньги от США и считают, что мы с американцами будем править миром, глубоко ошибаются. Ничем вы управлять не будете, чертовы марионетки. С Америкой можно получить возможности и ресурсы, только бодаясь лоб в лоб.
Портреты и цветочки тут не помогут. Трамп — старый волк.